乌镇阅读节分享现场。
今年是中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利80周年，抗战题材文学作品持续引发关注，如何书写这一题材作品也成为作家们讨论的话题。
8月15日，来自上海的三位作家孙甘露、小白和高渊亮相首届乌镇阅读节，围绕两本抗战题材小说——高渊的《诺曼底公寓》和小白的《封锁》展开对谈。而高渊也在接受媒体采访时分享了他创作《诺曼底公寓》的缘起和经过。
高渊：抗战题材小说不一定要描述战斗、枪响
作家高渊
《诺曼底公寓》以上海地标建筑武康大楼（1924-1953年旧称“诺曼底公寓”）为故事发生地，以1930年代至1940年代的上海法租界为背景，通过一桩悬疑事件——看门人神秘消失，少年周鼎为了查明父亲失踪的真相，开始潜入每一户外籍人士家中，寻找一只与父亲有关的神秘箱子——串联起公寓内中外住户的悲欢离合与时代风云。它既是对一桩悬疑案的展开追踪，也描述了一幅乱世浮世绘，更是对上海抗战历史的回望和对复杂人性的书写。
Q：您认为抗战文学在今天应该承担怎样的社会文化功能？
高渊：抗战刚爆发的时候就已经产生了抗战文学，至今有将近90年的历史了。抗战文学的内容和内涵其实是逐步在走向深入，这些年出了很多抗战文学佳作。
在我的小说《诺曼底公寓》中，我并没有正面去描写任何一个日本兵，或者任何一个日本军官。当时诺曼底公寓里也住着日本人，我也只是一笔带过。我为什么不正面描写他们呢？因为我更关注在战争的阴影笼罩下，生活在诺曼底公寓里的人，他们的精神状态、他们的选择，他们的家国情怀到底是什么样的？并不需要正面去描述战斗、枪响。
在战争片或是文学作品中，如果一直在战斗、在开枪，称之为战争动作片更准确，但我想写的是一个战争剧情片。
虽然我在书里没有去正面描写战争，但以抗战作为背景，我讲了很多爱国情怀的故事。
Q：您为什么选择武康大楼（诺曼底公寓）这样一个特殊的地点来写一部抗战文学作品呢？武康大楼有什么特别之处吗？
高渊：意大利建筑师阿尔多·罗西曾说过一句话：建筑是历史的纪念碑。武康大楼造型独特，又地处六岔路口，从较远的地方看过来，这栋楼特别像纪念碑。所以我当时就想，大家看到武康大楼，会想到什么呢？想到它建成的1924 年？想到20 年代的上海？还是会想到抗战时期的上海？
在这栋楼里有很多真实存在过的人，发生过很多故事。比如当时我看过记载，说聂耳写《义勇军进行曲》的时候也曾到这栋大楼里，把曲子弹给当时住在诺曼底公寓的演员王人美听。
有像这样真实的历史背景作为支撑，我觉得写一部以（上世纪）三四十年代抗战为背景的小说，是非常合适的，因为整个故事架构会非常丰富，会比20年代的上海更有历史厚重感。
Q：你认为文学在保存城市文化基因、对抗历史遗忘方面发挥着怎样的作用？文学如何链接人与城市？
高渊：文学本身是虚构的，但这也恰是文学的优势，可以编很多故事。但是作家会基于历史真实的环境和背景来虚构和写作，所以我觉得文学作品更有趣、更好看。
虽然虚构小说有这方面的天然优势，但也要求作家要写得像真的一样，让人相信这些人真的来过。我在《诺曼底公寓》的后记里写到：我真的相信这些人是真实存在过的，他们真的来过诺曼底公寓，来过上海。尤其当我写到后半段的时候，我觉得完全就是书中的这些人物自己在推进自己的故事，推进他们自己的人生，我只是帮他们记录一下而已。
小白：当大的事件强加到普通人生活上，他怎么去应对？
作家小白
在乌镇阅读节开幕式上，来自上海的三位作家孙甘露、小白和高渊，也围绕两本抗战题材小说——高渊的《诺曼底公寓》和小白的《封锁》展开对谈。
《封锁》是作家小白于2017年创作出版的中篇小说。小说以1939-1940年抗战时期的上海为背景，讲述汉奸头目在公寓爆炸身亡后，日军封锁整栋大楼追查刺客的故事。书中一位小说家虚构神秘女人诱导日军，最终完成反杀。作品采用群像描写和虚实交织的手法，获2018年第七届鲁迅文学奖。
小白谈到这本书时说，《封锁》里的故事在抗战时期的上海是经常发生的。当时有很多这样的记载，如果发生一起这样的刺杀、暗杀事件，日本宪兵队就把整个街区围起来。这不是为了追查凶手，而是一种惩罚。二战时纳粹德军在欧洲也是这样，一个村庄如果发生了暗杀德国军官的事情，他们会把整个村庄的人全抓起来，或者枪毙。
“我就把这个事情想象成发生在一个公寓里，”小白说，“（作家）不仅要关注战场、关注国际时局这些重大的、影响全局的历史事件，也要观察普通人的日常生活，当这样大的事件强加到普通人的生活上，他是怎么去应对的。”
作家孙甘露
曾创作过同类题材小说《千里江山图》的作家孙甘露用一句话概括这两本小说：“战争通常是震惊性的经验，实际上两部小说有一点不同：一个是短的、小的时间单位里震惊性的经验、事件；一个是战争的震惊性经验之后弥漫的长时段影响。”
可以说，两部题材相同的作品，用不同视角解读战争的残酷和荒诞，共同点是都关注极端环境下小人物的选择和人性亮色。
“作家有责任把抗战题材不断地推向深入，用不同视角来解读战争，展现战争的残酷性、战争中人性的光辉等等。创作、阅读和讨论抗战文学，不是渲染仇恨，而是通过不同的视角和形式，对历史和记忆进行立体重现。” 高渊说。
●阅读建议
“一个人可以不阅读，但你肯定不是特别丰富的人”
分享现场，三位嘉宾还就乌镇阅读节的主题“枕水慢读“提出各自的阅读建议。
小白：首先阅读是非常重要的。脑科学、神经科学发展到现在，我们所有的记忆实际上是自己不断给自己讲故事。你读得越多，读得越好，对自我的叙事就越丰富。构成整个人的人格是你所有的记忆，构建人格、构建自我是非常重要的。一个人可以不阅读，日常生活也可以过，但你肯定不是特别丰富的人。
怎么阅读？我自己的经验，一个作者好比一个人跟你说话，最重要的一点，你先知道自己在跟谁说话？他是一个怎样的人？他的表达方式是什么样的？他喜欢用言外之意还是喜欢直截了当？你要真正去理解这个文本，一定要知道他是怎么讲话的，然后你才听得懂他的声音。
孙甘露：阅读实际上是建立对自我的认识，它既是一个丰富你的过程，也是帮助你确立自己的过程。同时，阅读也是帮我们拓展对世界的认识边界，因为我们读得多，就走得稍微远一点。身体能达到的边界是非常有限的，书籍就是告诉你不知道的事情，告诉你个人所不能抵达的那个边界。
高渊：我觉得阅读最核心的是两件事：经典文本的阅读、人生阅历的积累，这两件事缺一不可。用手机阅读不一定就是浅阅读，读书本也不一定就是深阅读，关键是我们读什么。还是要静下心来慢慢读，阅读不求快，不求多，贵在坚持，贵在持之以恒。
新快报记者 王春燕
